Взрывы в Москве.

Да, все может быть. Но не начав ее можем быть абсолютно уверены в том, что ничего не поменяется еще очень длительный период времени.

 

Mihalich79, Я прав!!!
Я сам погоны носил!!! Когда я понял, что на это жалование не прожить - плюнул на карьеру, на семейные традиции и УШЕЛ НА ГРАЖДАНКУ.
Хотя, поверь, возможности брать, тянуть, крышевать были ОГРОМНЫ, но это не для меня.
И ты, Михалыч ушел, кстати. (на сколько я понял из твоего поста)
А вот эта фраза :"что им приходится взятки брать.....их государство довело до этого,можно сказать вынуждает, а иначе не выживешь,потому что у всех есть дети....их надо кормить одевать- а спрашивается на что???????
была бы достойная зарплата взяток было бы на много меньше....и работали бы в 100 раз качественней и порядочно...."......
Так можно все оправдать... и взятки, и вымогательство, и измену родине, а что, продал гос тайну и купил жАне сапоги....
Да что тут говорить, прав я, и говорить так, как я сказал, имею право, ибо на своей шкуре все испытал. А оправдывать госслужащих, дескать кушать им нечего - это чушь несусветная... в общем не понял я тебя mihalich79, и врядли пойму, и ты меня не поймешь никогда - мы в этом споре не прийдем к единому мнению (надеюсь, что только по этой теме, очень надеюсь) - мы с тобой слишком разные.

 

Ходок и Михалыч,

Ребята я помирю Вас, так как Вы оба выражаетесь как честные и порядочные люди, но увы не как святые. Последние по-видимому не покинули бы службы и в независимости от обстоятельств, доходов и чего-нибудь еще были бы верны присяге до конца в прямом смясле этого слова. Если честно, я лично несколько последних лет об этом очень серьезно задумываюсь - но для этого надо быть "монахом", без семьи, детей и какой либо другой ответственности, кроме той что Вы себе сами избрали. У меня весь этот "комплект" уже есть и ответсвенность перед ними пока у меня в приоретете. Извините если кого огорчил - не со зла.

 

Тирания закона... не поможет... не тот случай у нас на постсоветском пространстве...
Мы позволили, да да МЫ, и я и ты и все мы, позволили буквально полчащам мерзавцев закрепиться в управлении страной, на разных ступенях власти, в разных ведомствах, позволили развалить армию, МВД, КГБ, суды, собесы, да практически всё....
А теперь начинаем пожинать плоды своего благодушного социального сна, и пытаться что-то делать, но долго, ох долго выковыривать мерзавцев из их кресел - вросли они в них.
А тирания закона ... она только в начинающем болеть обществе полезна, а у нас она только наруку тем... другим, общество наше слишком больно... УВЫ.

 

Тогда Братишка,

Прочив все посты можно проканстатировать безисходность положения, смириться с действительностью и продолжать жить не предпринимая ничего, так как система сама за тебя все предпримет и решит. Правильно? Или есть другие пути решения?

 

Положение, конечно, "аховое"....
но опускать руки... нет... и ты это знаешь , чувствую, что именно НЕТ - хочешь сказать.
На мой взгляд, надо менять людей в управлении ведомствами, причем молодых и не работавших в этих ведомствах назначать, чтоб корней у них небыло там.
Может я не прав, и не так надо... может... но то, что надо всем народом и без политфанатизма этим заниматься - это точно. И надо людям возвращать реальные ценности, убирать из сознания культ денег и зависти... только тяжело это, но НАДО.

 

А я вот имею свое мнение. Нашей славной РОдине отдал 20 календарей и не жужжу. В кабинетах не сидел и денех получал саатвественна. Мне ИНТЕРЕСНО было. И не смотря на то, что видел всякое бл....во, козлизм и гладиаторщину, мыслей оставить службу не было. А насчет взяток, так они всегда были. Взять ту же царскую Россию. Взятки были в норме вещей, но при этом система "охранки" работала великолепно. Системы у нас нет. И разрушили ее "вялым огурцом" Горбачевских времен. Рыба с головы гниет.

 

Не Ходок, писсимизьм и опускание рук - это точно не я. Один мой близкий говорит: "Этот даже сдыхать будет с улыбкой на лице", хотя я лично не уверен. Не сдыхал еще - не знаю.
Поменять их доброй волей не получится - например одно издание опубликовало список деток всяких сильных мира сего, которые УЖЕ при разных государственных делах находются - я прозрел, перечень на газетный лист и посты не дворницкие, то что длиннее чем ряд Героев Советского Союза на мемориале Славы к гадалке не ходи.
А про ценности - прав ты, только пока они не первом месте.

 

дорогой Ходок тему закрыли........... ОК? каждый высказал свое мнение хотя я и тобой согласен в чем то, отрицать не буду..... как говорит мой дедушка - СЕЙЧАС БЫ СТАЛИНА СЮДА,ОН БЫ БЫСТРО ПОРЯДКИ НАВЕЛ):yahoo: я постоянно вспоминаю его слова и думаю - А НАВЕЛ БЫ? очень сомневаюсь.....хотя.... эта тема бесконечная.....сколько людей столько и мнений- и все разные... (как и тема "НА ЧЕМ ПЕРЕДВИГАЮТСЯ ВАШИ ЖЕНЫ- тоже вечная мне кажеться:yahoo

 

Как человек, в свое время по некоторым причинам уволившийся с "интересной службы" (Родина не платит - что мучиться?) позволю вставить несколько тезисов (вопросов):
- как в любом воинском подразделении (части, соединении.....и.т.д) за все отвечает командир, порядок устанавливает - командир.
- логично думать, что в государстве за все отвечает "царь-батюшка", но никак не челядь.
- в органы МВД (низовое звено) идут те, кто не смог себя реализовать на гражданке, кому больше некуда деваться, а государство низкими зарплатами провоцирует этих товарищей к поборам населения, ибо у них власть.
...и последнее, не понятно, как можно вставать на "тропу войны", если ты мужчина, и делать это женскими руками? Так мужчина не поступает, мужики не могут прятаться за юбку, нет слов!

 

В данной войне все эти смертники и смертницы, просто расходный материал...
В конце 80-х я жил в Ташкенте и 2 знакомых парня, соседи ушли на свадьбу и не вернулись, пропали... Их искали несколько лет. Не трупов, ни живых не нашли... Ходили слухи о рабстве и т.д.
А спустя много лет, после проведения операции США против талибов, их отец, уже совсем старик, получил извещение, о том что один из его сыновей находится в тюрьме Гуантанама на Кубе... Вместе с талибами воевал... А парни были вполне нормальные, адекватные, просоветски воспитанные. Есть специалисты по промывке мозгов, большие специалисты. Психика человека, что-то вроде пластилина в руках "мастера", за несколько лет человека можно воспитать и настроить диаметрально противоположно, была бы идея...

 

на мой взгляд вся беда в в обычном формализме исполнения своих обязательств. милиция в большинстве своем озабочена поборами (имею ввиду ППС и в большей части ДПС). Все они находят себе оправдания в зарплате о таких вещах как честь уже мало кто вспоминает.
Прочитал весь пост и хочу сказать следующее:
1. у терроризма нет лица, национальности, религии - это все признают
2. спасибо всем за соболезнования
3. обиды кидать друг на друга нечего, ибо их цель и стоит в разрушении всего начиная от власти, стабильности, дружбы. Поведетесь, значит уже частично они достигли своей цели.
4. от нас многое зависит и не думаю, что властвующие сегодня бездействуют, это и их будущее.
и может не в тему, но скажу: добро всегда побеждает зло. вопрос только откуда зло черпает силы?

 

да согласен, но что есть добро и что зло? Уж будьте уверены- они 'бандиты' тоже думают что творят добро и борются со злом