Донецк, Луганск, Мариуполь... события на Юго-Востоке Украины

Тема в разделе "Общество и Политика", создана пользователем -Валера-, 14 мар 2014.

Просматривают тему (Пользователей: 0, Гостей: 44)

  1. Vovan1

    Vovan1 Ходячая энциклопедия Действительный участник

    Регистрация:
    27 сен 2009
    Адрес:
    Днепропетровск
    Оценки:
    +20 / 0 / -0
    Авто:
    крафтер
    Дык Я глаза и не закрывал в отличии ..............
    ЗЫ Грады из Крыма ни кто , не передавал.Но вопрос остался?
     
  2. Lis041

    Lis041 Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    17 ноя 2008
    Оценки:
    +202 / 0 / -0
    Авто:
    TLC Prado 150
    Я вот как прокоментирую сию инфу.
    Можно допустить, что правда. Почему?
    1. Десантура 76-й, предполагаю, действительно находится рядом с границей РФ и Украины. И каким то образом все это барахлишко попало в руки ВСУ (про барахлишко позже)
    2. Зная , что командование ВДВ страдает врожденным, и часто ненормальным задротством, допускаю, что если по каким то причинам эта "бэха" попала в руки ВСУ, то там действительно должно быть все в бирках (как грится солдат без бирки, что тра та там). Сам как то раз наблюдал абсурдную картину, когда мы выходили как то раз на "адрес" в незабвенной Чухмурдии, и десантура должна была выгонять шумом на нас бородатых. Так вместо того, что бы с ходу зайти в село и начать зачистку, десантные "мудрые" командиры устроили подчиненным строевой смотр!!. В это время духи как тараканы разбегались во все стороны, кроме нашей естественно. Как потом выяснилось на "разборе полетов", это было некуое наказание сержантам, проявимшим нерадивость в ходе марша к месту выполнения задачи.
    Вывод: возможно
    Можно допустить, что неправда. Почему?
    1. Десантура на выхода (боевые, учебные) береты с собой не берет. Это только в кино берет за пазухой на случай последнего боя.
    2. Паспорт на самом деле реален в кармане, если боец контрактник, но! как правило ( а в ВДВ правила это железо) паспорт находится в строевой службе.
    3. Где военный билет?? А это, на момент службы, самый главный документ
    4. Мед. полис. Насколько знаю, уже много лет такие полисы недействительны.
    5. У командира (лейтехи),- сержантская, а не офицерская, сумка! Этот фактор, на мой взгляд, самый убивающий аргумент!))), ибо не один офицер ВДВ не будет носить сержантскую сумку, только офицерскую. И если есть сумка, где карта?? У нас без карт не ездят, иначе нахрена сумка?
    6. Боевой Устав!...улыбнуло. Строевой Устав и учебные тетради...добили)))
    Вывод: склоняюсь, что неправда. Какая то сборная солянка....
     
    • Нравится Нравится x 4
    Последнее редактирование: 22 авг 2014
  3. Vovan1

    Vovan1 Ходячая энциклопедия Действительный участник

    Регистрация:
    27 сен 2009
    Адрес:
    Днепропетровск
    Оценки:
    +20 / 0 / -0
    Авто:
    крафтер
    Олег дык расчет не поймали и обэтом я даж не пытался говорить(если мы не предвзято,чесно говорим),они бросили и сбежали, то 2-5 пунктов не могло быть по сути и их не было,но что на прадике так и на другой любой(военной) есть типа вин кода,а разведке нет проблем определить где,кому приписана машина.
    ЗЫ почему я многие картинки отмел и не хочу даж дескутировать, а вооще это (пост с картинкой полная х.ня)
     
  4. Lis041

    Lis041 Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    17 ноя 2008
    Оценки:
    +202 / 0 / -0
    Авто:
    TLC Prado 150
    Сергей, я вот не утверждаю, бросили они ее и сбежали или предварительно бились против геройской бригады ВСУ. Не утверждаю, потому как не знаю. У тебя есть такая некая черта, на мой взгляд неправильная. И черта эта,-необъективность. На данный момент, я думаю, никто не знает как все это попало в сеть как таковую, а не то что в руки ВСУ. Надо быть или участником событий, или близким к реальным источникам(не журналистам). Я поспрашиваю за эту инфу, что узнаю выложу при необходимости.
     
  5. Vovan1

    Vovan1 Ходячая энциклопедия Действительный участник

    Регистрация:
    27 сен 2009
    Адрес:
    Днепропетровск
    Оценки:
    +20 / 0 / -0
    Авто:
    крафтер
    Олег если ты опровегнеш,то поверь я прийму,за правду я. С боингом и выводами ужо согласен или кум мой пи. ел.
    ЗЫ по боингу проверь инфу что выдали мировые эксперты и малазийцы
     
  6. Lis041

    Lis041 Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    17 ноя 2008
    Оценки:
    +202 / 0 / -0
    Авто:
    TLC Prado 150
    Кум, думаю, не балабол. Насколько помню военные борта у гражданских диспетчеров не отображаются, инфа фильтруется, иначе бардак был бы.
     
  7. Vovan1

    Vovan1 Ходячая энциклопедия Действительный участник

    Регистрация:
    27 сен 2009
    Адрес:
    Днепропетровск
    Оценки:
    +20 / 0 / -0
    Авто:
    крафтер
    Да правду говориш(так должно быть),но сегодня нет на Украине военных диспетчеров(к сожалению) и всех ведут гражданские.Не буду(не могу ) здесь вещать ,то что мне сказал кум.
    ЗЫ Бардак такой, пи.... это слабо сказано.Турки отказались летать,австрияки и .тд.летают наши и рос линии
    Блин больше не буду за авиацию ничего дабы друга не подставить
     
    Последнее редактирование: 22 авг 2014
  8. Strateg

    Strateg Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    7 сен 2008
    Адрес:
    56°56′51″N 24°06′23″E
    Оценки:
    +164 / 0 / -0
    Авто:
    2018 Range Rover Sport TVD6 SE
    Добавлю

    Служил 88-89-й. Сапер. При выездах на серьезные задания - документы сдавались в строевую часть.
     
  9. Lis041

    Lis041 Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    17 ноя 2008
    Оценки:
    +202 / 0 / -0
    Авто:
    TLC Prado 150
    Слава, все верно. И паспортов не было, а были Военный билет, и Удостоверение личности офицера. Но с 92-го(введено понятие контракт) года помимо военных документов у всех военнослужащих по контракту появился и паспорт. По идее, паспорт это личный документ, не подвергаемый "репрессиям", то есть ты его можешь хранить при себе, и никто не вправе его потребовать для изъятия или хранения(в линейных войсках, в том числе и линейных подразделениях ВДВ). Но, априори, паспорта всегда сдавались в целях их сохранности, в строевые отделы (канцелярии батальонов). В разведорганах(вне зависимости от принадлежности) все документы и знаки отличия, включая и паспорта, во время выполнения боевых(учебных) задач по приказу сдавались в строевые части.
     
  10. Vovan1

    Vovan1 Ходячая энциклопедия Действительный участник

    Регистрация:
    27 сен 2009
    Адрес:
    Днепропетровск
    Оценки:
    +20 / 0 / -0
    Авто:
    крафтер
    Олег. я за правду, если не можеш ничего не отвечай. Скажи пож. почему в фурах с гумонитаркой 800-2000 кг при том что они могут везти 20-25 тн.
    ЗЫ 1. Везли оружие.
    2. хотели чтобы их обстреляли, и дальше ......
    я понимаю ,что я задаю не удобные вопросы и вы на меня наезжаете.Хотелось бы честный ответ получить +380675629277 и ли ватсап
     
  11. Strateg

    Strateg Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    7 сен 2008
    Адрес:
    56°56′51″N 24°06′23″E
    Оценки:
    +164 / 0 / -0
    Авто:
    2018 Range Rover Sport TVD6 SE
    :) Вот это-то как раз известно. Целая орда вбрасывателей работает. :)
     
  12. Vovan1

    Vovan1 Ходячая энциклопедия Действительный участник

    Регистрация:
    27 сен 2009
    Адрес:
    Днепропетровск
    Оценки:
    +20 / 0 / -0
    Авто:
    крафтер
    Не бейте,в армии не служил , в институте учился. Есть толи алюминиевый, дюралевый брелок(забыл как называется) всем офицерам дают, большенство на ключи вешает.
    ЗЫ У меня даж был такой,где делся х.з
     
    Последнее редактирование: 23 авг 2014
  13. Strateg

    Strateg Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    7 сен 2008
    Адрес:
    56°56′51″N 24°06′23″E
    Оценки:
    +164 / 0 / -0
    Авто:
    2018 Range Rover Sport TVD6 SE
    Если уж ты за правду. То. ФАКТЫ на стол!

    А если их, а их нет - не засоряй эфир.

    Нет. Это временное помутнение. Последние посты это подтверждают.

    Это называется жетон или на жаргоне - "смертник". Мы сами делали. Никто ничего не выдавал.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 авг 2014
  14. Lis041

    Lis041 Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    17 ноя 2008
    Оценки:
    +202 / 0 / -0
    Авто:
    TLC Prado 150
    Абсолютное большинство на шнурок, или, как сейчас модно, на "военизированную" цепочку вешают. Жетон сие называется.

    Слава, все теперь выдается, точнее присваивается. Официальное название,- "личный номер"
     
    Последнее редактирование модератором: 23 авг 2014
  15. Strateg

    Strateg Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    7 сен 2008
    Адрес:
    56°56′51″N 24°06′23″E
    Оценки:
    +164 / 0 / -0
    Авто:
    2018 Range Rover Sport TVD6 SE
    Это теперь. С тех времен с армией уже не связывался ни в каком виде.
    А тогда, личного номера не было. Писали номер ВЧ и имя, фамилия, дата рождения.

    Кст. в те времена. У прапоров уже контракты были.
    А сейчас и прапоров нету.
     
    Последнее редактирование: 23 авг 2014
  16. Lis041

    Lis041 Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    17 ноя 2008
    Оценки:
    +202 / 0 / -0
    Авто:
    TLC Prado 150
    Пилят! Сергей! Ну это же бестолковый примитив! Какое там оружие??? В конвой, к которому приковано внимание мира, наши спецы будут оружие запихивать? Зачем?? Я тебе отвечу, в конце концов,-гуманитарка это чистой воды. Отвечаю, так как знаю.
     
  17. Strateg

    Strateg Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    7 сен 2008
    Адрес:
    56°56′51″N 24°06′23″E
    Оценки:
    +164 / 0 / -0
    Авто:
    2018 Range Rover Sport TVD6 SE
    Ситуация на Донбассе на 22 августа

    1. На 22 августа уже стало совсем очевидно, что ни к 24 августа, ни к 1 сентября хунта захватить Донецк и Луганск не сможет. Начавшееся еще 1 июля генеральное наступление с целью уничтожения Новороссии захлебнулось. Ключевые поражения хунта потерпела под Шахтерском и Красным Лучом, когда не смогла отрезать ДНР и ЛНР, после чего завязла в кровопролитных боях под Иловайском и Ясиноватой. При этом южная группировка была разгромлена на голову в Южном Котле.
    Возможно еще рано об этом говорить, но в целом налицо все признаки того, что стратегическую оборонительную операцию армия Новороссии выигрывает. В последние дни наблюдается отчетливое ослабление натиска хунты на народные республики, при конвульсивных попытках наступать любой ценой на Иловайск и метании полокруженных войск юго-западнее Луганска.

    [​IMG]

    2. То что Ясиноватая и Иловайск смогли устоять, начисто сорвало анонсированный штурм Донецка, а сегодняшняя колонна белых грузовиков прошедшая по направлению к Луганску, наглядно показала, что план по полному окружению Луганска провалился, а прорыв к Новосветловке и Хрящеватому купирован. При этом обстановка для войск действовавших юго-западнее и южнее Луганска ежедневно ухудшается, так как ополченцы ведут все более смелые и решительные действия направленные на создание нового котла, в который рискуют попасть части 3-х бригад и приданные им средства усиления. А ведь еще 4-5 дней назад они орали, что уже зачищают центр Луганска.

    [​IMG]

    3.В целом, на фоне останавливающегося наступления хунты, фронт постепенно стабилизириловался и ополчение начинает его покусывать, прощупывая слабые участки в построение хунты для срезания многочисленных выступов в линии фронта. Лишь недостаток сил не позволяет ополчению перейти в полномасштабное наступление, которые пока что подменяется активными действиями ДРГ, созданием тактически котлов и вытеснением хунты из ряда населенных пунктов. Тем не менее тут тенденция в целом в пользу ополчения, которые за последние 2-3 дня добились успехов как в оборонительных боях, так и смогли нанести хунте серьезные потери и отбить ряд населенных пунктов.

    [​IMG]

    4. У хунты налицо серьезное проблема. Необходимо остановить наступление, чтобы пополнить потрепанные части, подтянуть резервы, накопить бронетехнику и возобновить его в новой оперативной обстановке. Хунта же продолжает упорствовать, пытаясь наступать в рамках уже сорванного плана и теми же силами, которые не могли в состоянии добиться успеха тогда, когда они еще представляли из себя полнокровные части. В принципе, эта упорная попытка пробить головой стену, выгодна ополченцам, так как хунта щедро расходует пехоту и бронетехнику, в этих уже потерявших оперативный смысл попытках взять "хоть что-то". Ежедневные сводки с нашей стороны и истерики со стороны противника, хорошо показывают, что ежедневные потери хунты исчисляются десятками (в отдельные дни - сотнями) убитых и пропавших без вести. Потери в технике так же не отстают, причем что самое страшное для хунты - часть этой техники попадет в руки ополчения и начинает воевать против хунты.

    [​IMG]

    5. Соотношение сил неуклонно выправляется, уже нельзя сказать о безоговорочном перевесе хунты в людях и технике, да оно значительно, по технике в разы, но уже не столь безнадежно как в июне и июле. Особенно неприятным для хунты оказалось создание артиллерийских кулаков, которые собственно и наносят основные потери наступающим бригадам и карательным батальонам. Причем эти кулаки пополняются в основном за счет украинских же артиллерийских систем, причем судя по заявлениям Безлера, там уже и "Пионы" нарисовались. А без подавляющего превосходство в людях и технике, наступление хунты просто начинает упираться в линию обороны ополченцев и останавливаться под действием артиллерийского огня, при этом все еще имеющие место прорывы, теперь уже довольно уверенно начинают парироваться резервами ополчения, что говорит во-первых об их наличии, а во-вторых о грамотном их использовании.

    [​IMG]

    6. Панические предложения оттягиваться к Славянску и Мариуполю, укрепление блокпостов в Днепропетровске, строительство укреплений в районе Славянска и Краматорска, призывы начать 4-ю волну мобилизации и переход к комплектованию поредевших частей техникой 60-70х годов, это характерные признаки того, что мало того, что наступление провалилось, так еще и армия хунты умылась кровью, вынужденная поддерживать свою боеспособность за счет сомнительного качества призывников и устаревшей техники. В этой связи, несмотря на казалось бы огромные запасы вооружений доставшихся Украине от СССР, боеспособная их часть, начинает заканчиваться. Отсюда и собственное старье и работа по получению техники от иностранных государств, чтобы закрыть возникшие дыры.

    [​IMG]

    7. Сохраняются и серьезные проблемы с уровнем командования войсками хунты. Те кто руководят боевыми действиями на южном фланге, уже засунули 2 раза свои войска в котел, плюс сточили вполне себе боеспособные подразделения в боях за Миусинск, Саур-Могилу, Иловайск и Снежное. Огромные потери и скромные результаты в виде занятия южного склона Саур-Могилы (вчера там кстати в ходе продолжающихся боев упала и стела, солдат упал ранее), хорошо указывают на то, что на примере командования южной группировки украинской хунты надо учить молодых офицеров как не надо воевать. Бездарность помноженная на политический авантюризм дает о себе знать. Раньше все списывали на неких генералов СБУ, которые загнали 3 бригады хунты в Южный Котел. Их убрали. Теперь вопят про предателей в генеральских погонах. Но где найти грамотных генералов на Украине?
    Более менее воюют лишь войска севернее Донецка в промежутке между Горловкой и Дебальцево. Именно оттуда предпринимались попытки решающих ударов на расчленение ДНР и ЛНР и именно там дольше всего сохраняется реальная угроза для Новороссии. Но и здесь, войска хунты завязли в тяжелых боях с резервами ополчения не добившись поставленных целей. Про авантюристов пытавшихся с открытым южным флангом окружить Луганск я и вовсе молчу. Очень сильно удивлюсь, если к юго-западу от Луганска не возникнет в ближайшие 1-2 недели новый котел.

    [​IMG]

    8. Тем не менее, потерпев поражение на уровне стратегии и оперативного искусства, хунта пытается чисто тактическими средствами спасти ситуацию. Тупые лобовые атаки на Иловайск и Ясиноватую, строятся исключительно в расчете на численное превосходство и вполне логично приводят к затяжным городским боям. Естественно, определенная угроза все еще сохраняется, но это уже скорее угроза не для Донецка, а для самих Иловайска и Ясиноватой. Даже если хунта задавит местную оборону скажем в Иловайске, она всего лишь получит вклинивание в линии фронт выходящее к окраинам Донецка, где потрепанные карательные батальоны будет ждать новая линия обороны. В общем, оперативного смысла в продолжении наступления нет, хунте необходима пауза для организации нового полноценного наступления.

    [​IMG]

    9. Тем не менее, политические причины связанные с 24 августа и грядущими переговорами в Минске, толкают хунту на продолжение военной авантюры. Цели очевидны - предъявить обществу хоть какую-то перемогу и обеспечить себе более весомые позиции на переговорах в Минске. Но пока все идет к тому, что 24 августа перемогу над наступлением хунты отпразднуют в Новороссии, а в Минске у Порошенко будут ну очень плохие карты. Пощечина в виде конвоя, который без его разрешения проехал на территорию Украины (как он считает) и приехал в "почти взятый Луганск", лучший всяких слов говорит о том, как Порошенко здесь контролирует ситуацию. А ведь такие попытки предпринимались, чтобы этого не допустить. Пара сотен убитых, раненных, пленных и пропавших без вести, десятки уничтоженной техники, несколько потерянных самолетов и вертолетов. И все напрасно - авантюра с рывком на Новосветловку предсказуемо провалилась, хотя надо отдать должное пехоте хунты на этом участке, держалась она на ключевом участке в 2 раза дольше, чем от нее ожидали ополченцы. Редкая по нынешним временам стойкость, которая скорее исключение, нежели правило. Тем не менее и она не стала помехой. Трассу более-менее обезопасили, вояк хунты оттеснили и конвой для Луганска сразу пошел.

    [​IMG]

    10. В целом, если не произойдет какого-то политического сговора, война с прежним ожесточением продолжится в сентябре, причем ее смысл будет постепенно уходить от вопроса "выживет ли Новороссия или нет" к вопросу о том "какие границы будут у Новороссии после войны". В целом, все наши источники в Новороссии в последние дни излучают оптимизм, а некоторые даже эйфорию. Тем не менее, стоит помнить, что хунта хоть и потерпела поражение, но отнюдь не проиграла и подтянув новые силы и перегрупировавшись, она может как провести новое наступление, так и начать строить стратегическую оборонительную линию, чтобы оставить Новороссию в виде разрушенного войной огрызка, который хунта систематически уничтожает артиллерией. В этом плане ополчению будет необходимо не только окончательно стабилизировать фронт и удержать стратегические пункты, но и готовится к более масштабным наступательным действиям с целью освобождения Артемовска, Славянска, Краматорска, Константиновки и Мариуполя. Уже в сентябре, эти пункты вполне возможно вновь попадут в актуальные военные сводки, помимо уже традиционных сводок партизан.
    При этом надо понимать, что собрав где-нибудь ударную группировку, хунта может легко организовать для ополчения новый оперативный кризис. Поэтому старайтесь не впадать в излишнюю эйфорию, выигрыш сражения не означает выигрыша войны. Впереди нас ждет долгая и кровавая борьба.

    [​IMG]

    В общем, дела у нас налаживаются, тенденция благоприятная. И да, спасибо тем, кто уже начал отправлять первые посылки с осенне-зимней экипировкой. Скоро она понадобится.
     
  18. Vovan1

    Vovan1 Ходячая энциклопедия Действительный участник

    Регистрация:
    27 сен 2009
    Адрес:
    Днепропетровск
    Оценки:
    +20 / 0 / -0
    Авто:
    крафтер
    Олег вот и у нас так называется, ша всем ребятам в Ато такие выдают, если без этой железяки извеняюсь за название и дальнейшее общение.Ребят привозят раненых,а у него этой извените за выражение(ненормативная лексика запрещена)нет. Служба проверяет,а потом дает добро врачам подходить.НЕ (ненормативная лексика запрещена)
     
    Последнее редактирование модератором: 23 авг 2014
  19. Lis041

    Lis041 Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    17 ноя 2008
    Оценки:
    +202 / 0 / -0
    Авто:
    TLC Prado 150
    А...понял в чем волнение такое. Малый груз на большегрузах...Думаю, дело сугубо тактическое, а может политическое. Если со стороны политики, то аж 300! машин с гуманитаркой,- показательный фактор участия России именно как активного оппонента с позицией мирного урегулирования конфликта (хотя не все машины наполовину заполнены). Если с тактической стороны посмотреть, то этот груз побочно дает возможность на каких то участках задробить активное применение тяжелого вооружения(но это хрень на мой взгляд). А по сути, я думаю, груз специально так разложили по большему количеству транспорта с банальной целью облегчения его досмотра.
     
  20. Vovan1

    Vovan1 Ходячая энциклопедия Действительный участник

    Регистрация:
    27 сен 2009
    Адрес:
    Днепропетровск
    Оценки:
    +20 / 0 / -0
    Авто:
    крафтер
    Олег может и приметив.По вашему тв показали,по нашему тв показали.Чего в фуре 800-2000 кг гумонитарки,при всем том она везет 20 т.н-35 тн..
    ЗЫ а что она остальное везет? или они пустые едут дабы забрать улики. ОЛег не знаю где правда????????????? вопросы и вопросы.!!!!!!!!!!!!!!!!
     

Поделиться этой страницей