Приставы списали штраф со счета

Тема в разделе "Законодательство", создана пользователем Юран, 25 янв 2014.

Просматривают тему (Пользователей: 0, Гостей: 3)

  1. Prado-club

    Prado-club Администратор Команда форума

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Адрес:
    Москва
    Оценки:
    +522 / 0 / -0
    Авто:
    Toyota
    Клубная карта:
    0001
    Тут думать мало :)
    У меня было как то дело гаишное, так там мы уперлись в адрес водителя, указанный в постановлении. Адрес был фактический, а зарегистрирован человек был совершенно по иному адресу. А уперлись, потому что адрес, который лицо указало при составлении документов признается судом однозначно. Будет время - поищу тугамент.
    А в случае с Юраном вопрос вообще прост. Вносились же соответствующие поправки в КоАП.
    Если Муся (так вроде ;)) не докажет, что за рулем был Юра или его товарищ, то она и платит за нарушение. Это такая упрощенная система относительно честного отъема денег у граждан, действующая во всем мире.
    Что касается даты вступления постановления в силу. У нас в РФ главенствует следующая позиция: "в момент когда узнал или должен был узнать". То есть при худшем раскладе, Муся должна была узнать, когда письмо счастья было положено в почтовый ящик, потому что Муся по этому адресу зарегистрирована. Все. Дальше, постановление вступило в силу, по истечении срока обжалования. Соответственно, никакой срок истечения привлечения к административной ответственности - не пляшет.
    Исполнительное производство - это уже другая история. Отсутствие подписи должника в постановлении не означает незаконности процесса, а лишь ограничивает полномочия пристава. В то же время пристав может и аресты наложить, и выезд прикрыть (ну, по ситуации).
     
  2. Akm

    Akm Рекомендуемый к прочтению Действительный участник

    Регистрация:
    22 янв 2014
    Род занятий:
    инструктор дровосеков
    Адрес:
    Дальний восток
    Оценки:
    +99 / 0 / -0
    Авто:
    tlc prado 95
    Тем не менее я останусь при своем мнении, доберусь до правовой базы скину ссылки на нормы права, которые по моему мнению, стоило применить.
     
  3. Prado-club

    Prado-club Администратор Команда форума

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Адрес:
    Москва
    Оценки:
    +522 / 0 / -0
    Авто:
    Toyota
    Клубная карта:
    0001
    с удовольствием послушаю :)
     
  4. Юран

    Юран Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    24 сен 2011
    Адрес:
    Ярославль
    Оценки:
    +386 / 0 / -0
    Имя:
    Юрий
    Авто:
    TLC Prado 120 1kd 2003
    Клубная карта:
    0140
    В обоих случаях при совершении скоростного режима,
    виновник был я, Муська здесь ни причём!!!
     
  5. Prado-club

    Prado-club Администратор Команда форума

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Адрес:
    Москва
    Оценки:
    +522 / 0 / -0
    Авто:
    Toyota
    Клубная карта:
    0001
    В общем, раскручиваем ситуацию с самого начала.
    @Юран дважды влез под камеру с превышением. результатом стало вынесение постановлений о привлечении Муси к административной ответственности (видимо она собственник) в порядке статей 28.6 КоАП РФ (Назначение административного наказания без составления протокола), 29.10 КоАП РФ.
    КоАП РФ предусматривает, что "Копии постановления по делу об административном правонарушении и материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, направляются лицу, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, по почте заказным почтовым отправлением в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления".
    Постановления ни Юран, ни Муся в глаза не видели, за их получение не расписывались. Следовательно, нарушен порядок уведомления лица о привлечении оного к административной ответственности. Следовательно, постановление в силу не вступило. Следовательно, передавать его в ССП не имели права.
    Но дальше начинается казуистика.
    Постановления все-таки передали в ССП с отметкой о вступлении (!!!) постановлений в законную силу. Соответственно, пристав, в обязанности которого возбудить исполнительное производство, не должен проверять законность постановления. А пристав этого и не делал.
    Пристав обязан (и он это законно сделал) возбудить исппроизводство и уведомить об этом факте всех, заинтересованных лиц. Прежде всего, как полагаем, Юрана и/или Мусю. Но пристав этого не делает (или почта барахлит). Соответственно, пристав не имеет права самостоятельно принять меры к исполнению, пока не получит подтверждения о вручении копии постановления должнику (Юран/Муся). Собирать справки, рассылать запросы пристав может. Но трогать и списывать - нет.
    Теперь дальше. Что же делать Юре или Мусе или им вместе.
    Обжаловать действия пристава? Да, но только лишь в части незаконности списания исполнительского сбора со счета, так как должнику не была предоставлена возможность погасить долг. А возбуждено ИП вполне законно.
    Обжаловать постановления ГИБДД? Ну, допустим, но в данном случае и должник согласен - был грех, да и обжалование только отсрочит взыскание. Ну, гипотетически можно еще поразмышлять на тему "А Мусина ли машина на фотографиях?". Но в нашем случае, только гипотетически.
    Моя ИМХА и мое резюме.
    Накосячили все: и ГИБДД, и ССП надлежащим образом не уведомили лицо о привлечении к адмответственности и возбуждении исппроизводства, соответственно. Но Мусе из этого резюме важно лишь то, что ее не уведомила ССП, потому что это экономит Мусе 1000 рублей. Все остальное - борьба с ветряными мельницами, применительно к РФ.
    Занавес
     
    • Нравится Нравится x 1
  6. Юран

    Юран Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    24 сен 2011
    Адрес:
    Ярославль
    Оценки:
    +386 / 0 / -0
    Имя:
    Юрий
    Авто:
    TLC Prado 120 1kd 2003
    Клубная карта:
    0140
    Всё верно Ирина(Мусик) собственник, я нарушитель, претензий к нарушению
    не имеем. Желание одно: вернуть 1000р принципиально на сколько хватит
    терпения. Заява была подана на конкретного пристава, который по какому то
    запросу снял деньги со счёта.
    Буду вне дома ещё около 15ти дней, отпишусь о наших результатах,
    действиях или бездействиях по приезду.
     
  7. -Валера-

    -Валера- Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    9 янв 2012
    Род занятий:
    000
    Адрес:
    000
    Оценки:
    +428 / 0 / -0
    Имя:
    000
    Авто:
    000
    Если честно, то я ждал профессионального комментария от Димы, спасибо, т.к. я сам не юрист... Я тоже хотел "пободаться" с ГИБДД по поводу вручения мне под роспись постановления, но почитав некоторую судебную практику по данному вопросу, в том числе и в части уведомления граждан по почте, я понял, что ничего я не смогу в суде доказать... Те нервы и время, которые я потрачу на судилища этого не стоят, тем более, нарушение ПДД было. Как написал Дима это: "...борьба с ветряными мельницами, применительно к РФ..."
    В моем случае, как я описывал выше, сегодня был в ГИБДД, они посмотрели на копию постановления и удивились, что действительно не видно госномера, пояснили это тем, что сейчас копии постановления распечатывают на Почте России и они же направляют адресату "письмо счастья". Мне распечатали в ГИБДД на их принтере копию постановления с читаемыми госномерами, вопрос отпал. Буду платить штраф...
     
  8. Кирилл67

    Кирилл67 Общительный индивид Участник

    Регистрация:
    13 окт 2008
    Род занятий:
    Н.С.
    Адрес:
    Москва
    Оценки:
    +2 / 0 / -0
    Стесняюсь спросить, а что за банк такой который так легко и просто может снять(списать) деньги с карты?
     
  9. Prado-club

    Prado-club Администратор Команда форума

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Адрес:
    Москва
    Оценки:
    +522 / 0 / -0
    Авто:
    Toyota
    Клубная карта:
    0001
    Любой банк обязан, в случае поступления исполнительного документа произвести незамедлительное списание денежных средств. ЦБ за этим сильно надзирает. Финты ушами, когда банк, угождая своему клиенту, морозит клиентские деньги на корсчете не запуская на расчетный счет, чтобы не спровоцировать списание караются достаточно жестко. А в определенных случаях, если у должника после таких вот банковских выкрутасов денег не останется, банк сам, из своих средств будет обязан погасить задолженность. Естессно, это уже другой процесс. И чаще всего арбитражный.
     
  10. Юран

    Юран Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    24 сен 2011
    Адрес:
    Ярославль
    Оценки:
    +386 / 0 / -0
    Имя:
    Юрий
    Авто:
    TLC Prado 120 1kd 2003
    Клубная карта:
    0140
    Сегодня жена навестила ССП по поводу своего заявления, на что ей ответили: деньги мы
    вернём, только вот не знаем на какой счёт их Вам перевести.
    Жена (в изумлении):- Как на какой у меня что, их несколько? с какого сняли на тот и
    переводите.
    ССП:- У Вас два счёта, один из которых нулевой.
    Потом уже вспомнила, что когда то давно открывала счёт на ежемесячную дотацию по рождению
    ребёнка, но т.к. деньги туда не поступали то и благополучно о нём забыла.
    Так получается что, если счёт не закрыт и он с 0, то с него могут снять деньги, и загнать
    человека в минус?, а он даже об этом и не подозревает.
     
  11. Prado-club

    Prado-club Администратор Команда форума

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Адрес:
    Москва
    Оценки:
    +522 / 0 / -0
    Авто:
    Toyota
    Клубная карта:
    0001
    с 0 списать нельзя просто в случае поступления средств на 0 счет, они сразу спишутся в пользу взыскателя
     
  12. Юран

    Юран Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    24 сен 2011
    Адрес:
    Ярославль
    Оценки:
    +386 / 0 / -0
    Имя:
    Юрий
    Авто:
    TLC Prado 120 1kd 2003
    Клубная карта:
    0140
    Получается банк всё равно погасит долг. А в последствии ....???
    Опять придут приставы?
     
  13. Prado-club

    Prado-club Администратор Команда форума

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Адрес:
    Москва
    Оценки:
    +522 / 0 / -0
    Авто:
    Toyota
    Клубная карта:
    0001
    не совсем понял.
    1. Если приставы направили требование в банк и на счету есть достаточное количество денег, то сумму спишут и исполнительное производство закроют.
    2. Если на счету денег не достаточно, то спишут сколько есть, счет заблокируют, а остальное будут продолжать трясти с должника.
    3. Если на счету абсолютный ноль, то счет блокируют и трясут должника
     
  14. Максим_125rus

    Максим_125rus Рекомендуемый к прочтению Бывалый

    Регистрация:
    22 янв 2014
    Адрес:
    Владивосток
    Оценки:
    +271 / 0 / -0
    Авто:
    TLC Prado 120, 1KZ, 2008
    Клубная карта:
    0025
    если я не ошибаюсь, то эта практика распространяется во всем (цивилизованном) мире... мне родственники из Ванкувера тоже что то подобное рассказывали...
     
  15. Вирус

    Вирус Banned

    Регистрация:
    19 янв 2014
    Оценки:
    +256 / 0 / -0
    Авто:
    Нет машины
    Вот поэтому я на картах больше трех рублей не держу когда поступают деньги перевожу их через банк он Лайн туда куда приставы не дотянутся ))
     
  16. Vlsky

    Vlsky Ходячая энциклопедия Бывалый

    Регистрация:
    4 сен 2013
    Адрес:
    Владивосток
    Оценки:
    +430 / 0 / -0
    Имя:
    Константин
    Авто:
    TLC Prado 120, 4.0, 2008, TX Limited
    В прошлом году залез в сбербанк-онлайн положить денежков на телефон, а мне и говорят денежных средств не достаточно.
    Смотрю, а у меня -400 рублей на счету. Было 1600. Звоню, говорят не знаем будеи разбираться. Две недели разбирались, говорят счет заблокирован ССП. Звоню ССП, говорят 2 штрафа из ГИБДД не оплаченных было.
    Так что минус не только на телефоне бывает, оказывается.
     
  17. Prado-club

    Prado-club Администратор Команда форума

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Адрес:
    Москва
    Оценки:
    +522 / 0 / -0
    Авто:
    Toyota
    Клубная карта:
    0001
    Ну ты, видимо, больше, чем на 400 рублей пытался счет пополнить ;)
    Банковский (текущ ий или расчетный) счет не могут уйти в минус. В случае, если денег на счете не хватает для погашения задолженности по исполнительному документу, списывается столько сколько есть, после чего счет ставится "на картотеку" и остается там либо до исполнения исполнительного документа, либо до отзыва исполнительного документа лицом, его направившим в банк.
     
  18. Prado-club

    Prado-club Администратор Команда форума

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Адрес:
    Москва
    Оценки:
    +522 / 0 / -0
    Авто:
    Toyota
    Клубная карта:
    0001
    имеем счет в швейцарском банке? :rolleyes:
     
  19. Vlsky

    Vlsky Ходячая энциклопедия Бывалый

    Регистрация:
    4 сен 2013
    Адрес:
    Владивосток
    Оценки:
    +430 / 0 / -0
    Имя:
    Константин
    Авто:
    TLC Prado 120, 4.0, 2008, TX Limited
    пополнить хотел на 100.
    В том то и дело что на счету было -400 р. Потом когда штуку положил, стало 600 р.
    У девушки с приятным голосом спрашивал как такое может быть, она (как обычно) ни чего внятного не ответила.
    Фотка экрана была где-то, я её как анекдот всем показывал, надо поискать
     
  20. Prado-club

    Prado-club Администратор Команда форума

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Адрес:
    Москва
    Оценки:
    +522 / 0 / -0
    Авто:
    Toyota
    Клубная карта:
    0001
    Значит штрафы были на бОльшую сумму и счет стоял на картотеке
     

Поделиться этой страницей