Украина..Россия..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

Re: Украина..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

Никто Украину в Еврозону пока не берёт.Это только договор о свободной торговле....и дают срок, я думаю лет 15-20, что бы Украина подросла под Евростандарты.

 

Re: Украина..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

Народным выбором тут как бы и не пахнет. Пахнет кое чем другим.

Меня очень развеселила фраза "народ самоорганизовался через социальные сети"

Все это проделки одних тех же личностей рвущихся к кормушке.

 

Re: Украина..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

Народ недоволен тем, что 3 года готовились, принимали соответствующие законы, всё шло по плану.......и тут за неделю до Саммита в Вильнюсе объявляют, что уже (пока) никуда не вступаем.

 

Re: Украина..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

Так получилось, что очень мало пишу на форуме, в основном читаю...Но тут сдержаться сложно.....Имею следующее мнение по данному вопросу: На данном этапе ни в какие Евросоюзы Украину не берут и даже не предлагают!!!!! Думаю, нас таких "хороших" никогда туда и не возьмут...Максимум, что нужно Еврозоне - это наш рынок!!!!...И они прекрасно понимают, что в основном в одностороннем порядке, так как большинство наших товаров всё равно не конкурентноспособные и их у нас покупать врятли кто то будет...А вот продать свои товары сюда и получить за это деньги - это цель любого бизнес-проекта...Хотя с другой стороны я не особо понимаю, что такое открыть наш рынок...Неужели он закрыт для них на данный момент?...Мы ездим на "их" машинах, мы "топчим" их нацы со сникерсами, мы спим с женщинами используя из контрацептивы, мы всегда стараемся купить лучшие лекарства для лечения своих родных и близких...а это тоже западные препараты...мы, в основном, одеваемся в их вещи..и этот список можно продолжать и продолжать...И это при том, что наш рынок, якобы, для них закрыт....Со стороны ВВП не однократно звучало, что он очень боится наплыва импортного товара на прилавки Российской Федерации из за вступления Украины в торговое соглашение с Европой...Тоже непонятен вопрос - с какого х...ра???? Неужели в России такого наплыва нет на данный момент? Какие бы союзы у нас небыли, мы должны понимать,....суть не в названии, а в тех людях которые тут живут и в тех людях которые правят первыми...Неужели все эти люди поменяются с приходом того или иного союза - конечно же нет!!!!!...Посему для обычного гражданина абсолютно до одного места какие союзы и с кем у нас будут...Правила внутри страны остаются прежние!!!!! Жизнь везде одинаковая, сложная, работать нужно, единственное, что для обычного человека важно - это уровень социальной защиты!!!!! Вот там, где он выше и правильней, там и жизнь лучше....Всё остальное до лампочки!!!!! Если ты защищён социально государством и государство выполняет свои обязательство, то тебе абсолютно всё равно сколько стоит молоко и хлеб....(да, неприятно если дорожает...но соц. защита "будет делать всё" (суды, забастовки, маратории и т.д.) чтобы на тебе это сказалось как можно лояльнее.) Тебе гарантируют безопасность в виде хороших дорог, в виде качественной медицины, в виде пособий для малоимущих и т.д. А тем кто хочет работать, а не надеяться на соц защиту, как на единственный способ проживания...просто жить по такой схеме - организация рабочего места -----работа-----прибыль-----уплата налогов-----работа----и вот тут цепочка должна замкнуться....Без внедрения в эту схему всякого рода поборов в виде пьяного пожарника под праздничек,...в виде культурной, стесняющейся очкарички из санэпидемстанции по вопросам финансирования ихнего "безнадёжного предприятия"...просьб инспекторов налоговых служб помочь с концтоварами или подписками на какие то непонятные журнальчики....и так далее....Этим людям - однозначно ЕВРОПА была бы более предпочтительна...Потому как Российская схема работы полностью пропитана данными явлениями...да и в Украине это уже не искоренить.....А то, что западные товары погубят наши предприятия и народ останется без работы - это можно было бы говорить о Беларуссии...Там это было бы критично!!!! Какие предприятия?!?!?!?! Их уже давным давно нет!!!!!!...Вся страна торгует (купи - продай) и работает в сфере услуг (этим занимается основная часть населения....так о благах для основной части населения и идёт речь....понятно, что всем хороший не будешь....всегда недовольные найдутся...или их за деньги политики найдут)....То, что это может повлиять в создании новых мощных предприятий - верю. Но многолетняя практика доказала, что из-за коррупции и без всякого рода помех и препятствий, мы всё равно не можем сами поднять на ноги те предприятия, которые были у нас во времена СССР, а тем более создать что то новое, конкурентноспособное. Для примера можно выстроиться в шеренгу на этом форуме и понять...сколько людей работают именно на тех предприятиях о которых так боится наш гарант?....Чё то мне кажется, что аж не одного человека не будет.....И в заключении...как по мне, то я за Европу....От России мы никогда и никуда не денемся в любом случае....как и она от нас....А спрос на товары диктуют не союзы и сообщества, а рынок..Есть спрос на Российские автомобили, нравятся они нам больше чем импортные, не зависимо в каком мы союзе - мы будем ездить на Российских автомобилях..потому как не продать товар, который ты специально сделал для того чтобы продать - это глупость!!!!! Нужно России наше сало - покупай и ешь...при чем тут союзы всякие и сообщества внешние.....Существует сообщество африканских стран...каким боком это влияет на то, что мы можем или не можем торговать с этими странами...Да никаким боком абсолютно!!!!! Посему с появлением того или иного торгового сообщества, для обычного обывателя врятли что изменится.....Но именно торгового союза...а не полноценного члена Евросоюза, о котором на данном этапе речь вовсе и не идёт!!!

 

Re: Украина..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

Я тоже так думаю...но не всё так гладко и в этом росте...Чтобы Украина подросла до Евростандартов за это время - нужно чтобы вся Европа остановилась и подождала. Вопрос: А пойдёт ли на это Европа? Оно ей нужно?...Ведь слово Европа подразумевает под собой миллионы живых людей, которым нужно жить и РАЗВИВАТЬСЯ...да и при том людей намного свободнее в своих высказываниях и действиях чем мы...Если не будет развития, то начнутся такие заворухи, что мало не покажется никому...Посему очень туго верится в 15-20 лет...Хотя, думаю, что если победить коррупцию...то шансы есть...но только с помощью вливаний западного капитала, и только так....самостоятельное своё развитие, к сожалению, мы давным давно уже профукали. Но и такое развитие, безусловно, небо и земля по сравнению с сегодняшней ситуацией. (пример ПОЛЬША - за 20 лет страну не узнать из-за прихода на рынок крупных западных игроков). Но как её победить?...если победить коррупцию должна сама коррупция в нашей стране...А оно ей нужно саму себя "убить об стену"?...)))))

 

Re: Украина..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

Валера, да херня всё это!
Хотели б нас нагнуть - сделали бы это в 90х-начале 2000х годов! Только *зачем* им это надо? Зачем им содержать и кормить миллионы злых и голодных чудаков???
Да и Европа тут при чём? Ладно ещё США, давний идеалогический соперник. Но поверь, вся эта хрень про то, что американцам нужна наша нефть, газ, территория и т.д. - не более чем запудривание мозгов населению, чтобы отвлечь его от внутренних проблем! Еще раз повторю: реально хотели бы - давно бы уже сделали...

 

Re: А поговорить?!!

Олежка привет дорогой, не распалился, нормально все...
А наши союзы что объединять?, они итак крепче кремня!...
Потому и напрягают вопросы на которые я выше отвечал!

 

Re: А поговорить?!!

Согласен с теми кто говорит, что никто никого пока никуда не берет!..
Но все равно будет стимул что-то подтянуть до определенных стандартов... Сами мы ничего просто так не подтянем. Нам всегда нужно чтобы к чему-то тянуться, к какой-нибудь дате выполнить, к чьему-то приезду сделать... ну *елки-палки* менталитет такой - совковый, что тут сделаешь...

 

Re: Украина..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

Согласен на все 100!!!

 

Re: Украина..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

Европе нужны новые рынки сбыта и дешевая рабочая сила. Все остально ее не интересует.

 

Re: Украина..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

С безработицей у нас итак засада полная...
Молодежь давно в подавляющем большинстве (если не наркоманы, алкоголики и бездельники) старается смыться за бугор на работу.... В селах молодежи совсем нет... а те кто есть просто существуют, подогревая себя дружбой с зеленым змием.... и просто вымирают.... не смотря на огромный агро потенциал.
И там где они сейчас за бугром пашут они тоже сорт далеко не первый и не высший... причем не важно в Европе они или в Москве... Гастарбайтер он всегда сорт не выше второго... как впрочем и иммигрант. Это только у нас в совке, какое-то сумасшедшее поклонение было ко всему иностранному... какой-нибудь черный паренек в институте из голозадого Мали, вызывал уважение больше чем свой родной Ваня или Петя или Абдула...
И Совок наш никогда никто не уважал... боялись да, но уважать не уважали. И боялись не того что мы *зачем* всех захватим или войну развяжем, а того что эти же "загорелые" слезут вдруг не с пальм, а с березок, в зубах томики Маркса, и начнут революцию хренячить.... а мы, сами без штанов, но в галстуках будем им материально помогать... и периодически соком березовым отпаивать, чтобы Маркса с дедушкой Лениным не забывали...

 

Re: Украина..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

Все верно, только для того чтобы нас загнуть не надо применять физическую силу...загнуть можно просто, вернее уже загибают...только тихим сапом, без особых для себя затрат..... своего то у нас ни куя не осталось..ни самолетов, ни космонавтики(Китай и тот уже летает), ни GPS (Гланас..это жалкая пародия), ни авто, ни станков, не оборудования, ни тракторов, ни ученых....в один прекрасный момент перестанут нам это поставлять(объявят байкот) и писец, обратно на лошадей сядем и голубинной почтой общаться будем....хотя и лошадей с голубями уже НЕТ...

У нас в стране(в России) половина территории является Крайним Севером где снег лежит 9 месяцев в году, только вот на снегоходах мы катаемся на американских, финских и канадских....А вездеходы, больше половины парка импортные....я уже не говорю о внедорожниках.........

У нас(в России) огромные сельскохозяйственные площади, только вот техника на них работает немецкая, край Белорусская..........

У нас (в России) огромные территории и расстояния+ отсутсвие дорог, нам без авиации ни как, а у нас авиапарк весь Аэрбасы, Боинги и Бомбардье...........

У нас реки и озера, плюс моря и океаны, но водномоторная техника у нас используется японская и американская, а сейчас совсем обокакались авианосцы типа "Мистраль" покупаем..........

Оборудование для добычи нефти и газа и то импортное(видел своими глазами нефтяные и газовые вышки, и буры, и компрессорные мейд ин Канада, Чайна и т.д.), вот лишат нас его и даже достать газ и нефть из под земли не сможем....о чем вообще разговор....
Список можно продолжать дальше.........

Загнули уже......и не только Россию, а все страны бывшего СССР, смотреть просто глубже надо....

 

Re: Украина..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

Да ты чего, Славка??? Дураков-то на Западе нет. На хера им терять такой огромный рынок сбыта, как Россия? Какой, на хер, байкот???
В том-то и дело, что пока у нас есть энергоресурсы, то есть и бабки за их продажу и, соответственно, есть возможность покупать западную продукцию.
Кому они продавать-то свои самолёты, авто, стаки и т.д. будут, если всех загнут???

 

Re: Украина..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

Дим, байкот это образно, естественно он им не выгоден...

НО если вдруг они его(байкот) объявят ну, допустим, вдруг мы(Россия) сильно залу@ся начнем, то мы сами им свой газ в рюкзаках понесем, т.к. кроме него у нас ни чего.....И они об этом знают, и при необходимости не упустят момент этим воспользоваться.....это как палочка-управлялочка......

 

Газета «Взгляд» (выдержка):
источник: _http://www.vz.ru/politics/2013/11/26/656567.html
«Не думаю, что Янукович уже «дожал» Запад», – заметил в беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД первый зампред комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников (КПРФ). Он не ожидает и того, что Янукович, узнав о «пакете ЕС как компенсации давления России», изменит свою позицию и все же подпишет какие-либо серьезные соглашения на вильнюсском саммите. «Украинские власти, очевидно, оценили перспективы, например, возможного запрета на поставку в Россию украинских железнодорожных вагонов и труб в случае их перевода на евростандарт», – замечает Калашников.
Что же самого пакета помощи Украине, о котором говорил Александр Квасьневский, то, по мнению депутата, Запад «любыми путями и любой ценой готов оторвать Украину от России, от евразийского интеграционного процесса и от СНГ». «Это для меня в связи с высказываниями Квасьневского стало ясно – впрочем, было ясно и всегда», – подчеркивает Калашников. В экономическом смысле Украина для Евросоюза не представляет никакого интереса, напомнил зампред комитета.
«Там нет ни сырья, ни ресурсов, ни технологий, которые представляли бы ценность для ЕС; в политическом и социальном смысле дополнительные 50 млн человек будут только нагрузкой, – считает Калашников. – Остается только геополитический интерес».
В годы правления Виктора Ющенко, по словам депутата, «приманкой» было обещание членства в НАТО, сейчас же Брюссель пытается «привязать» Украину посредством перевода экономики страны на евростандарты и соглашения о зоне свободной торговли.
Российский политический аналитик Антон Хащенко, комментируя выступление Путина в Триесте, напоминает, что Россия не против евроинтеграции Украины. «Однако наша страна не собирается в угоду кому-то забывать о своих национальных интересах. Иными словами, хочет Украина ассоциации с ЕС – бога ради, вот только, если в ходе данного соглашения не будут соблюдены законные интересы РФ, мы, нисколько не нарушая взятые на себя ранее обязательства, имеем полное право в том числе и на пересмотр принципов функционирования зоны свободной торговли. Только и всего», –написал Хащенко в своем блоге.
Эксперт считает, что, «если у Украины все-таки не получится прийти к компромиссу и с ЕС, и с Россией, с точки зрения интересов национальной экономики (а не желания украинских элит оказаться инкорпорированными в европейские), Незалежной будет выгоднее отложить ассоциацию и продолжать работать прежде всего с Россией».
«И вопрос тут вовсе не в цене на газ или каких-то возможных кредитах. Достаточно посмотреть на структуру украинского товарооборота с Россией и ЕС. Если в первом случае и отрицательное сальдо меньше (при больших объемах товарооборота) и экспорт представлен в большей степени товарами высокой степени обработки, то во втором – в украинском экспорте очевидно преобладание сырья взамен импорта высокотехнологической продукции из ЕС. При этом нужно понимать, что обнуление таможенных ставок в случае с ЕС приведет к тому, что украинский рынок будет моментально заполнен продукцией из Европы (привет некоторым отраслям экономики и, соответственно, людям, в них сегодня занятым)», – уверен Хащенко.

 

Валера, да ну его *на кол*, это мнение умных политологов и всех остальных политических деятелей они для своего политического пиара и благосостояния еще не то придумают и начнут в это верить......

Эти политологи и деятели от политических партий дальше своего носа(МКАД и т.д.) ничего не видят и не где не были....

Лично для меня, мнение обычных людей намного дороже и понятнее(читай правдивее).........

 

Согласен...

 

Re: А поговорить?!!

Согласен на все 100%...В постах выше писал, что самостоятельно подтянуться - этот шанс уже профукан давным давно...Мы можем это сделать только за счёт инвестиций из вне, согласившись на все условия инвесторов. А Европа действительно нам нужна (обычным обывателям) для того чтобы народ понимал и видел, что рынки с высокими стандартами существуют и абсолютно нормально работают..... Чтобы у народа была возможность пользоваться теми или иными благами Европейского сообщества (которыми нам позволят пользоваться в рамках этого союза)..... Чтобы мы хотя бы видели и имели возможность сравнить стандарты жизни на западе от Украины и на востоке. Для того, чтобы рано или поздно наши дети и внуки имели возможность делать правильные выводы в выборе вектора своего развития (образования, воспитания и т.д).

 

Re: Украина..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

Каким образом, на данный момент, для Европы закрыт наш рынок сбыта?.....Что такого мы не можем купить, что Европа хочет нам продать?...Вопрос того, что это дорого для нас...так это дело нашей налоговой политики и нашей коррупционной составляющей, Европа тут ни причём. Очень выгоден рынок Европы именно нашему сельскому хозяйству, так как каждый год государство устанавливает квоты на продажу того или иного товара...И абсолютно непонятно каким образом наши чиновники считают сколько можно продать нашему товаропроизводители своего товара на запад, а сколько нельзя...Точно знаю, что нет прямой зависимости от количества собранного урожая. Понятно, что нельзя продать на запад всё, а самим сидеть без хлеба...Но товаропроизводители сельскохозяйственных культур готовы гарантировать необходимый остаток на складах зерновых, бобовых и т.д. в замен на то, чтобы увеличили квоты на продажу...а государство каждый год говорит...."ХУ....вам....разбогатеете"!!!!!!

 

Re: Украина..Евросоюз..Таможенный союз...ПОГУТАРИМ???

Он будет совсем открытым, т.е. можно будет всякое фуфло везти и сбывать.
Причем, по такой цене, что все местное резко станет нерентабельным.
Проходили уже это все.

До смешного доходит, когда лекарства отечественного производства дешевле, в разы, купить в РФ.

По поводу СХ. Наши тоже хотели завалить Европу беконом и мясом. Закончилось все это очень быстро - пара евродеректив и продукция стал некошерной.
СХ сейчас дотированная отрасль и каждый год ЕС пытается эти дотации урезать, что местное СХ совсем загнулось.

Рыболовный флот уже почти весь попилили.

Промышленные производства давно уже загнулись.

Система образования развалена.


Европе нужна очередная колония.